Макс Фрай: книги, герои, философия...

[Elendil]

Думаю, поскольку этого автора мы упоминали уже неоднократно в других темах, то пора выделить разговоры о нем отдельно. От себя могу сказать, что в свое время книги Фрая привлекли меня в немалой степени той самой "оригинальностью", о которой мы на нашем форуме не так давно ожесточенно спорили. Хотя, безусловно, книги "на любителя". Например, для меня язык Фрая кажется легким (с оговоркой - до определенного момента), но я знаю людей, которые именно из-за стиля языка не осилили...
Итак, кто читал, давайте для начала выясним - у кого какие любимые персонажи, любимые книги (потому что ИМХО книги Фрая четко периодизируются)... и так далее.

Да, добавлю: я говорю о цикле Ехо.

[Пуффик]

Вся серия "Ехо". Любимые герои, конечно же сэр Макс и несомненно сэр Шурф. Чума а не герои!

[Bars]

А можете вкратце обрисовать, в чем заключается оригинальность его книг и героев? Для, тех, кто не читал. Что-то типа аннотации, а ?

[Elendil]

Барс, лично я не возьмусь вот так, в виде аннотации... Это надо читать, понимаете? Язык, образы героев, их взаимоотношения, структура и история мира... там все необычное. Да и сама концепция рассказа, в первых книгах по крайней мере, показалась мне своеобразной. Хотя кому то словосочетание "Фэнтезийный детектив" может показаться глупостью, но...
В общем, вы попробуйте почитать. Если вам не порнавится - то... значит, не ваше. А если понравится - то своеобразие сами поймете...

[Mirra]

Кстати, в самом деле, я уже давно заметила одну особенность - книги Фрая будто бы выбирают себе читателей. Помнится, я их читала взахлеб - начала с Ехо, потом пошли остальные - "Энциклопедия мифов", "Жалобная книга", и однажды поймала себя на том, что с таким же упоением читаю в некотором роде публицистику - "Книга для таких как я", если помните, сборник эссэ, развернутых рецензий. Так вот, сам язык меня просто потряс - так "вкусно" писать редко у кого получается, я зачитывалась его казалось бы обычными описаниями, с полуслова погружающих в непередаваемую уютную атмосферу, визжала от восторга и грызла ногти в порыве белой творческой зависти. Даже кофе стала варить по его рецепту - и такое было, представляете! И потом была очень удивлена, когда услышала от знакомых, что его очень тяжело читать, сложный язык и прочее. Мои знакомые поделились строго на два лагеря - половина перечитала его всего, причем на одном дыхании, друзья же из второй половины только начали, но так и не осилили ни одной книги, хотя уверяли, что "вещь хорошая, просто... не сошлись характерами".
Что до меня, то мы с этой литературой "характерами сошлись". От и до. Философия... знаете, в этом что-то есть - насчет миров, описанных в книгах, для того чтобы их не забывали. По-моему, очень красивая и, не по боюсь этого слова, правдоподобная версия! А еще - заметили, как красиво увязали события практически всех книг, учитывая то, что они написаны в совершенно разных жанрах? Так что, со своей стороны, только преклоняюсь и снимаю шляпу перед потрясающим писателем и несомненным Мастером, у которого стоит учиться, учиться и учиться.  :hlop:

А любимые герои... трудно быть оригинальной - сэр Макс, разумеется, и сэр Шурф Лонли-Локли.

[Логан]

Книга Макса Фрая (Лабиринты Ехо) попала ко мне удивительным образом (долго рассказывать и очень похоже на мистику). Прочитал всю серию. И другие книги тоже. Зачитывался, многие моменты перечитывал по нескольку раз. Герои оставили самые яркие впечатления. Более того, я эти книги воспринимаю как ценный опыт, который был мне необходим на том этапе жизни. Я до сих пор восхищаюсь мастерством автора (или авторов), с теплотой вспоминаю тот мир, в который мне неудержимо хотелось попасть, свои внутренние диалоги с героями...  Но это в прошлом, больше я  к Фраю не возвращаюсь. Этот этап моей жизни закончен и больше я уже ничего не могу почерпнуть оттуда. Словно это был некий университет, который мне предстояло закончить и больше туда не возвращаться. Но я очень благодарен этой книге. После неё у меня выросли крылья.

[Alite]

Mirra:

Кстати, в самом деле, я уже давно заметила одну особенность - книги Фрая будто бы выбирают себе читателей.

как верно сказано!  :hlop:
Причем мне кажется, что разные книги (даже, скажем так, книги разных периодов) Фрая выбирают разных читателей. Например книги  2-й половины цикла об Ехо мне нравятся   в разы больше, чем начальные . если на "Вершителе" я чуть было не бросила читать серию, то потом , начиная с Власти несбывшегося (особенно Возвращение Угурбадо) у меня точно открылось второе дыхание - все последующие книги проглотила влет!
Но самое сильное впечатление произвели "Книга Огненных страниц" и "Лабиринт Мёнина" (особенно "белые стены Харумбы") - вот это действительно НЕЧТО ! Настолько меня потрясла эта книга, что я помнится с неделю вообще ничего другого читать не хотела - настолько была под впечатлением, этаким послевкусием  :xmgreen:
Причем что интересно - ранние книги цикла разительно отличается от
поздних  - такое ощущение, что писали их разные люди, хотя стиль, герои и сама атмосфера Ехо - все вроде точно такое же, но в поздних книгах появляется настоящая философская глубина.
Хотя.... в "путешествии в Кеттари", что интересно, есть отголоски ... книг более позднего периода  :roll:

Фэнтезийный детектив" может показаться глупостью, но...
В общем, вы попробуйте почитать. Если вам не порнавится - то... значит, не ваше. А если понравится - то своеобразие сами поймете...

эге, только проблема в том, что у Фрая начало цикла ра-азительно отличается от конца  И если даже первые книги не понравились - это еще ничего не значит!

кстати кто как относится к "Хроникам Ехо"? (таким зелененьким книжкам)

ЗЫ: по героям забыла высказаться: мне больше всех нравятся Джуффин, Маба и конечно же Лойсо Пондохва  :twisted:
Шурф честно говоря несколько разочаровал тем, что в глубине души он совсем не такой, а Макс...  :sad: главные герои у меня никогда не бывают в любимчиках 

[Xaldor]

О, Фрай! Отличные книги, в российском фэнтези, имхо, прямо-таки выдающиеся. Даже называть их "фэнтези" как-то язык не поворачивается

Elendil

Например, для меня язык Фрая кажется легким (с оговоркой - до определенного момента), но я знаю людей, которые именно из-за стиля языка не осилили...

Я знаю людей, которые не осилили с вердиктом "скучно, неинтересно, затянуто". Где там "затянуто" - я лично понять не могу. Так что тут уж ничего не поделаешь, как говорил кто-то из известных "какая бы хорошая книга у вас не была - всегда найдутся те, кто будут её ругать, и как бы плоха не была ваша книга - всегда найдутся те, кому она понравится". Я с этой фразой совершенно согласен

Bars

А можете вкратце обрисовать, в чем заключается оригинальность его книг и героев? Для, тех, кто не читал. Что-то типа аннотации, а ?

Боюсь, в кратце не получится. Единственный совет, который вам уже дали - попробуйте почитать. Хотя бы в электронном варианте. А там уже сами сделаете вывод

Alite

Но самое сильное впечатление произвели "Книга Огненных страниц" и "Лабиринт Мёнина" (особенно "белые стены Харумбы") - вот это действительно НЕЧТО
 ! Настолько меня потрясла эта книга, что я помнится с неделю вообще ничего другого читать не хотела - настолько была под впечатлением, этаким послевкусием   

На меня наибольше впечатление произвела тоже последняя книга, но пожалуй все же "Тихий город". Уж слишком сильная концовка. Прямо-таки ударная :xmgreen: "Книга огненных страниц" понравилась ещё и тем, что перекликается с "Тихим городом".

кстати кто как относится к "Хроникам Ехо"? (таким зелененьким книжкам)

Я уже писал свое отношение к ним, кажется в "оригинальности"... Книги хорошие, но, имхо, уже не то. Так хорошо закончив цикл, на мой взгляд, лучше его уже не "реанимировать". Хотя, со старыми героями встретиться, бесспорно, приятно. :da:

[Пуффик]

Соглашусь с Xaldor насчет продолжения "Ехо", зомби в лит-ре не нужны. А вот в самой серии не смогу выделить наиболее понравившиеся книги, уж больно оганично идет развитие сюжета и нагнетания обстановки. От этакой мирной истории удачливого мальца нашедшего Свой мир и Свое место в нем, до трагедии человека потерявшего счастье, но получившего в замен бесценные знания. Этакая история духовного роста человека. Меня вся серия заставила глянуть на свои потери другими глазами.

[Elendil]

Alite, Xaldor, вот здесь, боюсь, наше с вами единство дает трещинку:) ну да, lite уж точно об этом знает:) Потому как для меня как раз последние две книги едва не заставили разочароваться вообще в этом авторе. "Ангстовые" они слишком, да и хэппи-эндом там и днем с огнем не пахнет... а я вот такой уж человек, я люблю счастливые финалы, знаете ли:) Так что... для меня Фрай в принципе закончился на "Власти Несбывшегося". Хороший был финиш - Макс потерял одну возлюбленную, но тут же обрел прежнюю, мир избавили от едва ли не самой главной пакости в виде Угурбадо и его комплексов, потом лихо расправились с мерзавцем, скармливавшим людей вампирам, а заодно и проблему самих вампиров решили быстро и при том бескровно... в общем, хотя было немного грустно, что на этом все кончится, но это был, ИМХО, хороший финал. А потом эти две последние книги... За то, чем там стал Джуффин, Автора никогда не прощу  :mad:  :twisted: :protest:

[Mirra]

Соглашусь со многими, в книгах Фрая даже в пределах одной серии наблюдается потрясающее развитие - если в начале повествование воспринимается как веселое, ни к чему не обязывающее, почти что "мультяшное" приключение, то потом подо все это подводится ТАКАЯ база! Оказывается, что вся "веселуха" - лишь вершина айсберга, а под ней - незыблемая, поистине фундаментальная философия. Причем, все это возникает не в одночасье, а постепенно, сначала редкими вкраплениями рассуждений, а потом захватывает читателя, накрывая с головой. И прочтя все, до последней книги, проникнувшись философией Мастера, только удивляешься, понимая, с чего все начиналось, и как он к этому привел. Читатель проходит долгий, нелегкий, но безумно интересный путь познания вместе с персонажем, и получает вознаграждение - бесценный опыт. Да, согласна, конец печальный, но это - жизнь, и именно такой финал делает эту фантазию паравдоподобной, жизненной, как это ни грустно осознавать.
Но для этого нужно прочесть всё, от корки до корки. Мне даже становится ужасно обидно, когда, человек, прочтя страниц пятьдесят-сто, говорит: "Да, читал я Фрая, там все пили камру, чего-то еще делали - прикольная книжка". Аж зло берет - тоже мне, читал!
 А еще у Фрая потрясающая особенность - читатели, "познавшие" его книги, чувствуют себя посвященными в какую-то великую Тайну, неизвестную всем остальным, они понимают, что теперь знают Всё. По-моему, уже одно это дорогого стоит.

[korolewa]

Всем привет!
 К Фраю я пришла через "Книгу для таких как я" - до этого я о нем и не слышала (да простят меня авторы). Читала "Книгу.." и захаживала в библиотеку взять что-нибудь из Лукьяненко почитать. И они (отдельные книги из Лабиринтов) стали попадаться мне на глаза, как бы просясь в гости... И как только я взяла первую, так и не смогла оторваться.
А Макс - я как будто знала его всю жизнь. Настолько мне были понятны его поступки. 
Где-то мы говорили о том, что в каждой книге автор создает иллюзорный мир, в котором живут герои своей жизнью. Теперь уже не помню в какой книге Фрая, но об этих мирах-фантазиях так хорошо сказано...
Снимаю шляпу перед мастерством Автора!  :hlop:
Я даже выписывала цитаты, потрясшие меня свой точностью (мудростью), которые хотела иметь в своем распоряжении, как драгоценнные камушки.

[Elendil]

О мирах-фантазиях говорится двольно много. Если не ошибаюсь, впервые об этом заходит речь еще в "Путешествии в Кеттари", когда сэр Макс создает рядом с Кеттари воплощение городка в горах из своих снов...
Насчет ощущения себя познавшим какую-то великую тайну... Мирра, вы правы, что-то в этом есть. Такое ощущение присутствует... Кстати, раскрывается все действительно очень последовательно, и именно потому я никому не советую начинать читать с середины цикла. Когда-то, впервые, мне в руки попала вторая книга, "Волонтеры Вечности" - и вот она тогда у меня поначалу не пошла. Зато потом вышло так, что этой второй книги у меня никак не было и не было, и я читал "ТЕмную Сторону", "Вершителя" и так далее... и все время оставалось чувство, что из стройной пирамиды выпал какой-то важный блок...

[Mirra]

Elendil, а "Энциклопедию мифов" читали? Потрясающая вещь, но тем, кто не читал серию Ехо, даже близко к "ЭМ" подходить не советую. А вот для "посвященных"... Скажу за себя, если после прочтения Ехо у меня еще была слаа-абенькая надежда, что все это не по-настоящему и в другом мире, то "Энциклопедия" меня добила - в хорошем смысле слова. Там так вплетается вся идея Ехо вместе с сюжетом и персонажами, причем все это происходит в нашем, казалось бы, реальном мире, что создается атмосфера ни с чем не сравнимая. Короче, прочтя сей труд, я на первое время потеряла чувство реальности, но потом все же пришла в себя, только не уверена, что полностью, поскольку где-то на задворках моего сознания на ПМЖ поселилась оторванная фанатка Макса Фрая. И, надо сказать, совершенно об этом не жалею.

[Elendil]

Mirra, нет, Энциклопедию не читал. Видите ли, личная особенность моего сознания - я прикипаю к МИРУ, а не к автору. Поэтому... после "Власти Несбывшегося" книги у меня идут хуже. Но пока в книгах встречаются Макс, Джуффин, Мелифаро, Лонли-Локли, Бубута Бох и прочие, пока там стоит город Ехо на равнинах Угуланда, а кочевники Кархаваны бродчт на менкалах по Пустым Землям - эти книги будут мною покупаться...
Но таки хорошо, учту и попробую себя пересилить и взять "Энциклопедию"...